Squalo sur 6M? - 2008/08/11 14:29Bonjour tout le monde.
Je cherche un design 6M omnidirectionnel à polarisation horizontale. Est-ce qu'il y en a d'entre vous qui avez essayé une antenne SQUALO sur 6M. C'est un carré en tuyau de cuivre 1/2". C'est en fait un dipôle replié en carré. http://www.neasmn.org/squalo/squalo.htm
Vos impressions s.v.p. Je ne cherche pas à devenir un canon sur 6M, juste à avoir un peu de plaisir lors des contests...
Merci
ZAZ
| | The administrator has disabled public write access.
va2wdq
Admin Admin
Posts: 962
Karma: 11
Re:Squalo sur 6M? - 2008/08/11 17:15Bonjour,
Is that for the 6m beacon? Probably you could try this antenna:
73!
Victor
Post edited by: va2wdq, at: 2008/08/11 17:17
| | The administrator has disabled public write access.
VE2ZAZ
User Senior Boarder
Posts: 87
Karma: 1
Re:Squalo sur 6M? - 2008/08/12 08:01Hi Victor,
No, it is really for my own QSOs, just to have a bit of fun on the band. I don't want to be a big gun, just fare better than a dipole...
I would like to read more about your suggestion. Is it your design? Otherwise, what is the web link to this design?
Thanks and 73,
Bertrand ZAZ
| | The administrator has disabled public write access.
va2wdq
Admin Admin
Posts: 962
Karma: 11
Re:Squalo sur 6M? - 2008/08/12 11:12Bonjour Bertrand,
Nope. That's not my design. And it's simple square in horizontal position. So that's important, because all 6m DX-ers are using horizontal polarized antennas. The central rod is an insulator and it makes the antenna mechanically strong. Also you could use it as a beam.
That's from another one HAM. Are you familiar with the MMNA software? Probably I could get the MMNA file for this one. So you could easily adapt with your personal preferences.
BTW: Are you working in Perseids? Yesterday night I got my first 144 MHz MS QSO here as VA2WDQ. That was with W4 in SC (QRB abt 1200 kms).
I did a lot of VHF before as RA3DQ and I have hundreds MS QSOs up to 2400 kms. But in NA that's the first one!
73!
Victor
| | The administrator has disabled public write access.
VE2ZAZ
User Senior Boarder
Posts: 87
Karma: 1
Re:Squalo sur 6M? - 2008/08/12 13:30Hi Victor,
No, I have not tried the Perseids yet. I don't have a beam on 2M so I figure it is probably not worth trying. Maybe I'm wrong.... When I put up my 432 EME array, I sacrificed some antennas... On 2M, I now only have an EggBeater II omni antenna (horiz pol at 0 degree, circular pol in elevation). Not bad for terrestrial. Yesterday I talked to a guy in Granby, 250 KM from Aylmer. Some tropo help for sure. In the ARRL VHF contests, I usually can work stations 500KM away. But it remains an omni antenna...
Regarding your 6M antenna suggestion , there are things I don't see in the picture, like where the feedpoiont is, how to adjust the matching, what portion of the rectangle is insulated, etc. If you have more details to provide, that would be great. As for the MMNA software, I don't know this one. I have searched for "MMNA" in Google but could not find anything relevant to antennas...
Thanks again
Bert, VE2ZAZ
Post edited by: ve2zaz, at: 2008/08/12 13:30
| | The administrator has disabled public write access.
VA2UP
User Platinum Boarder
Posts: 1008
Karma: 6
Re:Squalo sur 6M? - 2008/08/12 14:21Bonjour Bertrand j'ai regardé la squalo et malgré le fait que le design soit amusant il ne faut pas oublier que le 7.1 dbi n'est que 2.1 en réalité et ceci est égal au simple dipole. De plus l'impedence de cette antenne est très basse , autour de 1ohm. La transformation d'un mismatch de ce genre te causera des pertes de 30% env. Un dipole reste un dipole et malgré le fait qu'on puisse le tortilloner de mille et une façons il n'est pas possible d'obtenir du gain (dbd) d'une antenne de la même longueur que celui-ci. Il faudra ajouter d'autres éléments. Si tu désire je peux t'envoyer une comparaison graphique du dipole contre la squalo et tu pourras juger.
73, Fabi
| | The administrator has disabled public write access.
VE2ZAZ
User Senior Boarder
Posts: 87
Karma: 1
Re:Squalo sur 6M? - 2008/08/12 15:28Bonjour Fabi,
Merci de répondre à mes questions.
Je suis un peu surpris que tu associes automatiquement le gain de 2.1dBi à cette antenne. Le gain de 2.1 dBi d'un dipôle est mesuré perpendiculaire au dipôle au maximum de son "beigne". Le dipôle radie sur 360 degrés autour de ce beigne (assumant pas de sol). En repliant le dipole de la sorte (en squalo), il m'apparait plausible que tu canalises l'énergie qui serait autrement radiée sur 360 degrés, dans un patron moins uniforme (comparé au beigne), plus complexe mais favorisant un angle près de l'horizon. L'énergie non radiée sur les 360 degrés du beigne, mais plutôt à l'horizon augmentera alors le gain dans cette direction. Ouf! Difficile à écrire! J'espère que tu me suis. Ceci dit, le 7.1dBi est probablement tiré par les cheveux. On pourrait peut-être enlever 2dB pour être plus réaliste. Je suis peut-être dans le champ gauche, alors faut me convaincre....
Quant à l'impédance de l'antenne, tu as sans doute raison. Ça fait partie de mes réflexions et je t'en remercie. Si tu as d'autres suggestions d'une antenne simple, omni et à polarisation horizontale, je suis totalement ouvert aux suggestions!
Au plaisir,
Bertrand.
Post edited by: ve2zaz, at: 2008/08/12 15:33
| | The administrator has disabled public write access.
The construction is simple. It's a square from aluminium tubes. The tubes diameter is 30 mm and 26 mm. The central rod - is an insulator. feed point is marked as W1C. Impedance is 50 Om. You can adjust the antenna for wanted frequency resonance by varying dimensions. For that you have side elements tube inside another one tube. After adjustment you have to fix theres position by clamps.
73!
Victor
| | The administrator has disabled public write access.
VE2ZAZ
User Senior Boarder
Posts: 87
Karma: 1
Re:Squalo sur 6M? - 2008/08/12 16:37OK good, Victor. You gave more info and it now makes sense. Something to consider carefully.
The MMANA is basically the MININEC engine. I use an older version of MININEC (DOS). I have done limited simulations in the past. Maybe I should do it again with this 6M antenna...
Thanks and 73!
Bert
Post edited by: ve2zaz, at: 2008/08/12 19:15
| | The administrator has disabled public write access.
VA2UP
User Platinum Boarder
Posts: 1008
Karma: 6
Re:Squalo sur 6M? - 2008/08/12 20:28Allo Bertrand, oui je te suis hihi . Le patron de cette antenne est en fait très similaire à celui du dipole. en effet (et je te parle de dipole horizontal!!) la radiation du dipole a deux directions preferentielles celles de l'axe du dipole. Ce qui influencera ta radation d'angle sera beaucoup plus l'hauteur de l'antenne que sa forme puisque on parle ici d'un element simple monté horizontalement. Le 7.1 n'est pas farfelu en soi, le problème est tjr le même on inclut ici la reflexion du sol au gain réel de cette antenne. Le dipole lui même a un gain de 7.1 dbi si mesuré à 30 pieds du sol. Enlève 5 dbi et on est au même point. T'en fais pas j'ai redessiné l'antenne avant de te lancer mon message.
Si je comprend bien tu n'as pas la possibilité de faire tourner cette antenne? pour cela tu cherches une omni? Vic's antenna looks good. Ok Bert talk to u later.
Fabi
| | The administrator has disabled public write access.
VE2ZAZ
User Senior Boarder
Posts: 87
Karma: 1
Re:Squalo sur 6M? - 2008/08/12 22:14Bonjour Fabi,
Oui, c'est bien celà. Je ne peux pas la faire tourner, c'est pour celà que même à gain égal, je vais prendre une omni. Et je te suis concernant l'effet du sol. Il faut toujours comparer des oranges avec des oranges! En passant, la hauteur ici sera environ 35 pieds.
Merci pour les tuyaux!
73
Bertrand
| | The administrator has disabled public write access.
VE2ZAZ
User Senior Boarder
Posts: 87
Karma: 1
Re:Squalo sur 6M? - 2008/09/02 15:56Bonjour à tous,
Voici le résultat final de construction de ma Squalo 6M. Très amusante à construire, facile à synthoniser et semble bien fonctionner. J'ai pris quelques QSO locaux, dont un de 65KM. Ne reste plus qu'à attendre une ouverture E Sporadique... Je pourrai maintenant répondre "6M? OUI!" durant les VHF contests.
Au plaisir et 73!
Bertrand
Post edited by: ve2zaz, at: 2008/09/02 16:05
| | The administrator has disabled public write access.
Forum
